Biltemas skiftande kvalité

[OBELIX]

Detta borde kanske vara en egen tråd- men jag skriver här ändå då det är relevant i frågan.

För några år sen byggde jag om elsystemet i valpen, och valde då att köpa Biltemas största och kraftigaste startkablar för att mata startmotorn med. Monteringen gjordes på rätt sätt med riktiga kabelskor som slogs ihop runt kablarna. Jag har på senare tid fått problem med att starta Valpen då startmotorn inte orkar dra runt motorn trots ny startmotor och nytt batteri. Har fått en rimlig förklaring som kräver motorbyte- men jag vill kolla det här innan bara.

Är det någon som har erfarenhet av dom startkablarna om dom är dåliga eller inte leder ström som dom borde? Jag tänkte ungefär: elkabel som elkabel- även om det är Biltema så är det ju en elkabel med kopparledare på 35mm2, vad kan gå fel? Kan det vara ide och slita bort dessa kablar och ersätta med annan kabel som garanterat är av bra kvalitet? Har ca 50 meter kabel från skrotad 400V pinnsvets som nog ska funka...

Vad tror ni?

UNDRADE OBELIX

[macke]

Jag tycker mina startkablar har funkat bra och det är 35mm2

[OBELIX]

Japp, Som startkablar funkar dom bra- men då ligger dom mestadelen av tiden ihoprullade torrt och fint. När jag klippt klämmorna och monterat dom fast mellan startmotor och batteriet på flaket blir dom utsatta för väder och vind, plus lera och vibrationer som kan få kardelerna i kablarna att gå av om det det är fel legering i kopparn.

Har dessutom lagt märke till en "kul" grej, när jag monterade dom var dom vackert svarta och röda- nu är det två vita kablar som sitter där istället. Solblekta och ser dötråkiga ut.

Ska testa att byta ut dom och se om det blir lite skillnad då

[joones]

Spänningsfall över kablarna?
Nu är det hundra år sedan jag läste ellära och jag tappar nog bort mig i sifrorna men på ett ungefär i alla fall. Rå (heter det så) för koppar är 0,0175 och formeln för resitans i leadren var Rå gånger längden delat med kvadraten

Om en startkabel är 5meter och arean är 35mm2 så bör man få ett visst spänningsfall med ökad ström som följd.

Resistans i 35mm2 ledaren 0,0175x5/35 =0,0025ohm i varje ledare. (plus och minus)
Spänningsfallet över ledaren beror förståss på ström och effekt. Om startmotorn är på 2000w borde strömen bli 2000/12=167A tar man strömmen gånger resistansen i kabeln U=IxR (167x0,0025=0,42volt)

Byter man till 50mm2 ledare blir resistansen 0,00175 och spänningsfallet 0,29volt i varje ledare.
en 75mm2 ledare ger ett spänningsfall på 0,2volt i varje ledare

När man kör starmotorn laddar ju inte generatorn ännu och ett dåligt batteri tappar ju späning snabbt så frågan är om startkablar räcker som ledare till batteriet om det är lite längre avstånd. 35mm2 är nog i klenaste laget. Även 50mm2. Oavsett om kabeln är från biltema eller från någon annan affär så krävs väll rejälare doningar om batteriet sitter på flaket? I normala fall är det väl bara några dm mellan batteri och startmotor
Vad säger expertisen om tanken om kabeldimensionering och spänningsfall.

[No-Name]

Tror problemet kan finnas här "kabelskor som slogs ihop runt kablarna"
Skall pressas med presstång.

[sleeper_86]

35kvadrat räcker gott och väl..

Jag kan dock tycka att biltemas 35kvadratskablar är jäkligt tunna för att vara 35kvadrat...

hade en 850 2,5tdi med batterierna i skuffen och 25kvadrat fram smällde igång utan något större knussel när de var -28 iaf. Var bra snurr på starten iaf. Jag gissar på dålig kontakt.

Kan du inte prova att bara hänga på en starkabel mellan +pol och starten sen samma för minuspol till motorn?

[henke_99]

Matematiska formler o kvalitet i all ära men det är ju bara att mäta med multimeter över batteripolerna respektive på startmotorn (samtidigt som man har hjälp av nån som får köra startmotorn medans man mäter) så ser man ju direkt om kablarna räcker till...

[joones]

absolut helt rätt angående formler etc. Verkligheten gäller

Men det kan vara bra att ha en teoretisk siffra så man vet vilket värde man har att förvänta sig.


Ett annt värde som man ju måste veta är vilket späningsfall som är acceptabelt. För några supraledare säljer de ju inte på biltema. Vad är acceptabelt? antag att man mäter på startmotorn medans man kör den. Vilket värde ska man förvänta sig. Hur många volt berättar att "ledarna räcker till". Ska man förvänta sig 12volt, 11volt, 10volt, (jag har faktiskt ingen aning varken teoretisk eller praktisk)

De 35mm2 kablarna de säljer på biltema är väll två ledare i varje "kabel" så det borde vara 17,5mm2 i varje ledare . Men klena är dom finns det 17,5mm2kabel eller har man tagit 2x16 och säljer dem som 35mm2??

[Spiken]

Obelix.

Använd kablarna från svetsen istället, brukar funka skitbra.
Ska vara massor med små fina trådar, istället för få och grova (som biltema)
Pressa kabelskorna och smällt i lite tenn efter det.

Bästa batterikabeln sitter annars på VW buss/pickup med svansmotor.
50 eller 70mm och 4 meter lång med många fina trådar. Gjorde startkablar av såna när jag hade skroten, funka klockrent.

[OBELIX]

1, Det låter som det är bra långt mellan batteri och startmotor, men betänk att startmotorn sitter längst bak på motorn, och motorn sticker ut lite på flaket på en valp. Batteriet är monterat över bakaxeln och det ger ett avstånd på ca 2 meter.

2, Kabelskorna fick jag av våra truckservice-killar på jobbet, och dom själva pressar ihop dom runt kablarna- jag slog ihop dom- men det blir samma resultat. (inbillar jag mej)

3, Biltemas 35mm2 startkablar ser ut som vilka andra kablar som helst, ett plasthölje med massa kopparledare i- visserligen ganska grova kardeler men ändå.

Så jag känner mej rätt säker på att monteringen är rätt gjord, men det som får mej att tvivla är just att kablarna kanske inte tål dom vibrationer som blir nära motorn. Jag var rätt flitig med att sätta riktiga fästen till kablarna ända fram till starten- för att inte få upp grenar som kan slita bort dom. Sen har isoleringen blivit stenhård och kanske läcker in vatten som får kopparn att ärga och kanske gå av till slut.

Ska ta några meter av svetskabeln, som har riktigt gummi och ungefär en miljon hårstrå tunna kardeler i sej i stället. Den kommer jag dessutom att löda fast i kabelskorna och sen trä krympslang runt anslutningarna. Dessutom komer jag att sätta batteriet precis bakom hytten på vänstersidan för att få minimal sträcka mellan batteri o start.



Här är en bild på montaget som det ser ut nu. Batteriet är utbytt till ett nytt dock. Där ser man hur nära det är motorn.

Men tack allihop för inputs! Det ger mej hopp om att det kanske kan vara orsaken till mina problem. Nu jävlar ska det bytas kablar! Rapport kommer.....

SKREV OBELIX

[Spiken]

[Lasse Suzican]

Angående kvalitet och priser på verktyg...
För2-3 år sedan köpte jag ett "spinner"-spärrskaft av IDG-Tools. Dyrt? Ja! Men bra...

Senaste tiden har det inte spärrat riktigt som det ska.
Ringde "min" försäljare i fredags och frågade om jag skulle smörja det på något vis eller liknande, men då sa han: Nej! Det är permanentsmort. Jag skickar ett nytt på garanti, och igår när jag kollade brevlådan så låg ett nytt handtag där. Utan kostnad och det gamla kan jag göra vad jag vill med...

Sådant gillar jag...

[optodsl]

1, Det låter som det är bra långt mellan batteri och startmotor, men betänk att startmotorn sitter längst bak på motorn, och motorn sticker ut lite på flaket på en valp. Batteriet är monterat över bakaxeln och det ger ett avstånd på ca 2 meter.

2, Kabelskorna fick jag av våra truckservice-killar på jobbet, och dom själva pressar ihop dom runt kablarna- jag slog ihop dom- men det blir samma resultat. (inbillar jag mej)

3, Biltemas 35mm2 startkablar ser ut som vilka andra kablar som helst, ett plasthölje med massa kopparledare i- visserligen ganska grova kardeler men ändå.

Så jag känner mej rätt säker på att monteringen är rätt gjord, men det som får mej att tvivla är just att kablarna kanske inte tål dom vibrationer som blir nära motorn. Jag var rätt flitig med att sätta riktiga fästen till kablarna ända fram till starten- för att inte få upp grenar som kan slita bort dom. Sen har isoleringen blivit stenhård och kanske läcker in vatten som får kopparn att ärga och kanske gå av till slut.

Ska ta några meter av svetskabeln, som har riktigt gummi och ungefär en miljon hårstrå tunna kardeler i sej i stället. Den kommer jag dessutom att löda fast i kabelskorna och sen trä krympslang runt anslutningarna. Dessutom komer jag att sätta batteriet precis bakom hytten på vänstersidan för att få minimal sträcka mellan batteri o start.



Här är en bild på montaget som det ser ut nu. Batteriet är utbytt till ett nytt dock. Där ser man hur nära det är motorn.

Men tack allihop för inputs! Det ger mej hopp om att det kanske kan vara orsaken till mina problem. Nu jävlar ska det bytas kablar! Rapport kommer.....

SKREV OBELIX

vad är det för spec på strömhandsken? det är ju ytterligare två kontaktpunkter där man kan tappa spänning

[OBELIX]

Snabbkontakten är specad för 48 volt och en hiskelig massa ampere, fick den av truckservicekillarna för detta ändamål. Sen jag bytte batteri så plockade jag bort den och nu är kablarna kopplade direkt på batteriet.

Tog med svetskablarna till jobbet idag och servicekillarna klämde dit kabelskor på dom. Jag vet inte hur mycket mm2 dom är på- men själva ledaren är runt 12 mm så jag gissar på nånstans mellan 80 och 120 mm2. Det ska väl inte bli nåt strömfall i alla fall.

SKREV OBELIX

[optodsl]

Hur är skicket på kontaktorn i startmotorn då?

Den kan orsaka elände